Under Their Thumb - Bill German

J'ai acheté le livre il y a plusieurs semaines mais ne l'ai pas encore lu (4 livres sur les Stones en cours.de lecture ...)
Qu'en avez-vous pensé ?
Il parait que Bill German n'est pas tendre avec Jagger...

Desolé Sway je ne connais pas du tout ce livre j attend avec hate une petite rewiew de ta part

C'est un livre en français ?

8)

En anglais.

Comme l'a écrit michel,le livre n'est pas encore traduit à ma connaissance.

En matière de livres sur les Stones,je privilégie depuis quelques temps les ouvrages plus anciens et plus axés sur une tournée (par exemple le R.S ON Tour de chez Dragon Ball ).

Il paraît qu'il y a plus d'anecdotes sur l'entourage des Stones que sur le groupe lui-même .
Plus d'infos après les vacances.... ;)

Salut Miss Sway, le monde est tout petit, vraiment !

Je lis ce livre en ce moment. Que dis-je, je le déguste et c'est un régal.

L'histoire de Bill German qui lance à 16 ans le fanzine indépendant "Beggars Banquet" au début des années 80.
Puis il se retrouve "happé" par la machine stonienne...
La petite revue artisanale devient le fanzine officiel.
Le livre est très agréable à lire avec des moments de joie mais aussi de doute et de désillusion.

C'est vrai, Mick Jagger n'est pas décrit de manière avantageuse... Tout l'inverse de Keith et de Ronnie présentés comme généreux et protecteurs.

Une approche très originale de l'univers stonien qui change vraiment des biographies habituelles avec la rencontre de Mick et Keith sur le quai de la gare... etc

Je viens de trouver un bouquin, je ne l'ai pas encore lu.
Le titre: Under their thumb
Auteur: Bill German (créateur du fanzine " beggars banquet")
Traducteur: Benjamin Mallais
Sous titre: Comment un gamin de brooklyn a fréquenté les Rolling Stones (et a survécu pour en parler)
Date: 2011
Édition: Le mot et le reste
Bonne lecture à ceux que ça intéresse

Sujets fusionnés...

Interview de Bill German par le Doctor Stones au sujet de la sortie de son livre "Under their thumb"...



http://doctorstonesblog.blogspot.com/

je vais l avoir pour noel

Ça y est, je l'ai !

Très intéressant !

Je viens de terminer le bouquin.
Comme dit Mister D, c'est un livre qui se démarque de la plupart des autres sur les Stones.
L'histoire d'un fan dont le fanzine devient le fanzine officiel des Stones.
Et qui permet à son auteur d'avoir ses entrées dans le très proche entourage stonien, jusqu'à rendre souvent visite à leur domicile aux membres du groupe, principalement Wood et Richards ainsi qu'à leurs parties privées lors des tournées.
Les portraits vus de l'intérieur qu'il fait des Stones sont très intéressants et confirment l'idée que l'on peut se faire de chacun d'eux. Et on apprend aussi quelques anecdotes sur des personnages importants comme Jane Rose, Alan Dunn ou Freddy Sessler entres autres.
On voit bien aussi l'existence des deux clans principaux, ceux de Jagger et de Richards, qui lors des différentes tournées cohabitent comme ils peuvent...

Pour résumer, un témoignage unique, vivant et bien écrit, qu'il faut avoir dans sa bibliothèque stonienne.

michel a écrit:

Pour résumer, un témoignage unique, vivant et bien écrit, qu'il faut avoir dans sa bibliothèque stonienne.

Je n'ai que la version en anglais (26 € l'édition francophone, ils ne s'embêtent pas).

C'est un des rares livres sur les Stones qui fait "rire" (même si tous les passages ne sont pas gais quand les choses se compliquent pour lui).

Par exemple quand il raconte être allé voir les Stones en 1981, conduit par un fan de Journey (groupe en 1ère partie) qu'il a dû supplier pour rester à la deuxième partie !

"he was going to the concert anyway, but to see the opening act, Journey. I begged him to stay for the whole show".

Ou enccore l'image qu'il dresse de Mick Jagger, incapable de se déplacer entre deux pâtés de maisons dans un quartier bourgeois sans une escorte de trois gardes du corps !

etc...

La vidéo posté par Michel montre aussi que Bill German est un excellent imitateur (de Mick et surtout de Keith !).

(...) I was at Woody's house when the bell rang unexpectedly. In walked Mick with his bodyguard. Rowan was a dreadlocked muscle bound guy, and it amused Woody to no end that Mick would require his services to walk three blocks in a well-to-do neighborhood. Woody lived on West 78th street and Mick was on West 81st but Mick would never take that walk alone.


Un autre (je ne le traduis pas) mais c'est très mignon :

Guys say to me : "you musta got a lotta pussy from knowing the Stones" but I have to be honest. I spent the prime of my virility licking more post stamps than anything else" !

J'ai écrit un mail à Bill German pour le féliciter de son bouquin.

Il m'a répondu, message très sympathique dans lequel il indique avoir souhaité venir à Paris pour donner une conférence ou une séance dédicaces dans une librairie. La maison d'édition lui a indiqué qu'ils n'avaient pas les moyens de lui financer le voyage.

Il termine son mail en disant qu'il ne pense pas être invité prochainement chez Mick à Pocé-sur-Cisse !

Vos commentaires donnent envie de lire le bouquin. Je vais surveiller les occases chez Gibert...

Je viens d'emprunter la version française ! C'est vraiment traduit mot à mot.

Autre emprunt : "Une vie" de Marianne Faithfull...

Mister D a écrit:

Autre emprunt : "Une vie" de Marianne Faithfull...

J'ai lu ce livre ça fait un moment et j'en garde un bon souvenir.
La période pré Broken English "sur le mur" à Soho est poignante...

Fini de lire les deux bouquins.

- La traduction française de Under Their Thumb apporte des éclairages. Je n'avais tout capté les détails dans les derniers chapitres. Mais l'humour et le feeling sont moins présents !

- La bio de Marianne est très sombre dans l'ensemble. Que de drogues ingurgitées quand même. Le récit de la période "sur le mur" est poignant. Et dire qu'elle a sorti un disque à cette époque (Rich Kid Blues).

Bill German in BBC interview :

Sur son site :

http://www.billgerman.com/bbc-interview.html

Une réédition en paperback qui sort le 15 juin 2022....



Détail du produit

ISBN-13: 9781493065080
Publisher: Backbeat
Publication date:06/15/2022
Pages:432
Sales rank:254,883
Product dimensions:5.90(w) x 8.90(h) x 1.00(d)

Très bon livre

Acquis en bibliothèque et démarré lecture
frappé par la clarté du style et bonne traduction
donc hissons sur le pavois Benjamin Mallais !

jaggered a écrit:

Acquis en bibliothèque et démarré lecture
frappé par la clarté du style et bonne traduction
donc hissons sur le pavois Benjamin Mallais !

Je confirme, excellente traduction. Mais rien ne vaut l'original !

Voyons cela fait plus de  10 ans que ce livre est paru et je me demande pourquoi je n'en avais pas entendu parler avant.
C'est vivant, bien mené , bien traduit et livre un point de vue du membre d'un cercle relativement proche de l'épicentre des Rolling Stones. "Relativement" du fait que Bill German a toujours voulu rester d'abord un fan  ( on veut bien le croire), et seulement vivre un peu de  sa passion exprimée dans son fanzine Beggars Banquet qui lui a pris 17 ans de sa vie .

Tout ce qui est raconté est il vrai?
 Ce n'est pas sur et on s'en fout un peu.
Ses "deep throat" semblent être d'abord Ron Wood , Keith Richards et quelques personnes de leur entourage, Bill Wyman très épisodiquement jusqu'à son départ .
Pendant toutes ses années Charlie Watts semble se demander , jamais très longtemps, ce que fait ce jeune dans le coin .
Reste Mick, qul le reconnait quelque fois, nettoie le sol de son bureau après que Bill German ait laissé  tombé un verre par maladresse , avant de l'ignorer lors de leur prochaine rencontre.

En passant, tout le mode sait que Mick Jagger a remboursé l'avance qu'un éditeur lui avait fait pour écrire ses mémoires et que sa vérité à lui sur les RS risque fort de l'accompagner dans sa tombe.

Le livre de Bill  German , comme ceux des autres, ne perce pas le mystère Jagger et tout le coté business  Il livre quand même des éléments intéressants et vécus sur le changement de modèle économique des RS avec la tournée Steels Wheels de 1989 et   l'augmentation du prix des billets de concert ( pourtant, comparés au   SIXTY 2022 EUROPEAN TOUR, ils sont bien modestes), le merchandising.

Tout devient alors  plus compliqué, plus cher pour le fan de base qui veut les suivre.

Bref, Under their thumb mérite d'être lu en 2022 pour y apprendre des choses aussi essentielles que les concours de pets entre Keith et Ron, la vie incroyable d'un copain juif polonais de Keith (Freddy), rescapé  des camps de concentration puis exfiltré des pays de l'est en pleine guerre froide  pour atterrir à Londres dans les sixties  , les laissez-passer dans les tournées qui donnent droit à des billets revendables ou non et plein d'autres choses intéressantes sur 400 pages  .
Pas mal non?

les concours de pets...
essentiel
cf Dutronc
guerre et pets

...fidèle lecteur de Beggars banquet....je retiens surtout que, en dépit de tout ce qu’il a fait pour eux ( lire le livre) les Stones n’ont ,dans l’ensemble, pas souvent été sympas avec lui...cf : l’indifference des grands personnages avec le petit personnel...?